СИТИ-FM

Георгий Бовт: У нас в гостях исполнительный директор некоммерческого партнерства "ЖКХ развитие", Андрей Владимирович Чибис. Будем говорить о ЖКХ. "Некоммерческое партнерство", что это вообще такое?

А.Ч.: Партнерство заинтересованных лиц. Уникальное партнерство, куда входят отраслевые объединения, то есть крупные игроки на рынке ЖКХ, что тепла, что в воде, что в электроснабжении. С другой стороны потребители, причем среди них бизнес, «Деловая Россия», «РАСПП» и объединение физических лиц. То есть потребите России. Площадка, созданная, чтобы не на словах, а на деле, с учетом интереса всех, вырабатывать решения,  и дальше их продвигать в жизнь, чтобы обеспечить и потребителей и бизнес, участников рынка, предпринять решения, чтобы власти слушали. Чтобы решения принимались не в отрыве от реальной ситуации, а с учетом реальных решений, возможных, по проблемам в ЖКХ.

Г.Б.: Что Вы считаете достижениями?

А.Ч.: Их много. Многие считают, что принят закон о водоснабжении и водоотведении, закон, которого не было в принципе в СССР, но благодаря нашему партнерству, благодаря тому, что мы писали, благодаря Светлане Юрьевне Орловой, которая является председателем совета партнерства, нам удалось, не смотря на большие дискуссии, этот закон принять и главное, что он дает. Он дает, в не зависимости от территории, где этот партнер, экономически сильный или слабый, все власти, в течение ограниченного времени, решить проблему качественной питьевой воды и сточных вод. Фиксирует их обязанности, соответствующие планы по решению, а с другой стороны дает реальные гарантии инвестиций в эту отрасль. Чтобы в эту отрасль пошли деньги. Так же мы обсуждали тему продления деятельности фонда «Содействие реформирования ЖКХ». Именно на нашей площадке выработаны те решения, чем в будущем должен заниматься фонд и какие приоритеты его задач, такие как, тема расселения из аварийного жилья, людей, которые в нем живут. Следующая история, с прозрачностью платежей, которые сегодня платят граждане. Решения, связанные с расщеплением платежей, с формированием требований для управляющей компаний выработано с учетом обсуждения на нашей площадке, с участием всех заинтересованных сторон. Что интересно, в федеральных ведомствах, не смотря на их загрузку, работают люди, желающие что-то сделать. На нашей площадке эти люди объединились и теперь решения вырабатываются взвешены. На самом деле я считаю, что это сильный шаг.

Г.Б.: Я как раз хотел спросить про прозрачность платежей. Я обращаю внимание на те квитанции, которые мне приходят. Порой те тарифы, которые приходят, вызывают недоумение. Водяные же вызывают их часто. Сравнивая с другими странами, я не встречал, чтобы в других странах в счетах было «водоотведение». Более того, я в наших квитанциях встречаюсь с тем, что сумма израсходованной воды не совпадает с той, что вытекла. Мне кажется, что ведь со счетчиком очень трудно мухлевать, но, сколько ты отвел, то эта система в принципе поле для манипуляций, ведь достаточно просто показания о том, сколько ты потребил. Зачем это надо?

А.Ч.: У нас же вода подается, очищается и подается потребителю.

Г.Б.: Это не мои проблемы. Все должно быть включено в один счетчик.

А.Ч.:Это разные вещи. По логике, безусловно, что, сколько воды вошло, столько и вышло. Другое дело, что считают, сколько потребили по счетчику, а отвели по нормативу потребления, ведь на унитазах счетчики не стоят. На самом деле такой проблемы нет, как таковой. Впервые слышу от Вас, чтобы кто-то обратил на это внимание.

Г.Б.: Я зануда.

А.Ч.: Это не плохо. Потому что благодаря таким, как Вы решения и назначаются и находятся. Проблемы в том, что у нас две услуги, а не одна, ее нет. Очистить сточные воды и отвести на очистные сооружения, очистить – это самостоятельная услуга. Во многих городах, деятельность по поставке воды и по водоотведению, осуществляют вообще разные фирмы. В данном случае, счет не может приходить один. А главное, что проблемы в этом нет. Бывает разница в том, что если у Вас стоит прибор учета, он считает, сколько Вы потребили, а т.к. нет прибора учета и их в принципе не ставят на водоотведение,  то Вам считается по нормативу. А норматив - это среднее по больнице. Считается, что столько-то воды выливается от одного человека.

Г.Б.: То есть можется вылиться больше, чем он потребил.

А.Ч.: Норматив - это не точные измерения, а среднее. Может так получится. На это надо обратить внимание. Но Вы первый, кто на эту проблему обратил внимание. Вода занимает в платеже населения не более 15-20%.

Г.Б.: Это мелочи.

Александр: Не могу сказать, что много плачу за квартиру, но просто за квартиру без электричества и воды – 2,5 тыс. рублей. Но возникает вопрос по пункту "Ремонт жилищного хозяйства" - это одна из самых больших сумм в этом всем, примерно 1680 рублей, каждый месяц. Претензии ни сколько в отношении суммы, а в том, куда они тратятся.

Г.Б.: Когда отселят Вас из ветхого дома за МКАД, на эти деньги отремонтируют Ваш старый дом. Шутка.

Александр: Было бы неплохо отконтролировать этот вопрос. Я же вижу, что ремонт в моем подъезде не делается лет 15. Но при этом люди исправно платят. Представляете сколько денег. И хотелось бы понять. Могу ли я запросить какие-то документы в Жеке, чтобы предоставили сметы и акты какие-то. Чтобы я смог задать вопрос «А где дверь в лифт».

А.Ч.: Вопрос несложный. Безусловно, в каждой квитанции есть строчка «Содержание жилья». У нас государством регулируются тарифы на воду, электричество, тепло и утилизацию твердых, бытовых отходов. Что кажется содержания жилья, то это единственная часть в квитанции, которая устанавливается между собственниками,  получающими эту квитанцию и тем, кто эту услугу оказывает. На самом деле – это те деньги, которые идут на уборку подъезда. Чтобы лампочки в подъезде горели, чтобы ездил лифт, чтобы не обвалилась крыша, чтобы не протекали трубы. Цена определяется общим собранием собственников. Чтобы понять, куда идут эти деньги, то любая организация, не зависимо от формы собственности, ежемесячно на своем сайте в каждом подъезде, в удобном для собственников месте, должна вывешивать сумму расходов.

Г.Б.: Ничего не висит.

А.Ч.:Если нет, то можете запросить, и они должны в течение 10 дней ответить. Но, самое главное, что с 1 января введена ответственность для управляющей компании. Если установлен факт, что раскрытие информации, которой должна заниматься компания, не произошла. То имеет право обратиться в жилищную инспекцию, которая есть в каждом субъекте РФ. Она  обязывает компанию раскрыть информацию, а с другой стороны привлечь к административной ответственности и управляющую компанию и должностных лиц. Причем, если это будет неоднократным нарушением, то там есть нормы для руководства компании. Вплоть до их дисквалификации. То есть это нормальный рычаг.

Г.Б.: Это я займусь прямо сегодня вечером.

А.Ч.: Что касается по факту. С одной стороны мы с Вами заказчики услуг,  мы должны компанию нанимать. К сожалению, за счет того, что когда реформу проводило, что собственник должен все выбирать, но собственнику ничего не было разъяснено. Поэтому мы с Вами в ситуации, когда мы никого не избрали. Была норма, несколько лет назад, что если собственники не приняли решение, то муниципалитет это решение принимает. Сегодня мы имеем полное право, проверить всю прозрачность финансовых потоков. Если нас в чем-то не страивает, то просто собрать собрание и убрать. Не обязательно собрать всех в зале, а есть такая форма,  заочное собрание. То есть инициативная группа, которая не хочет с той управляющей компанией, которая есть. Просто проходит  и решает эту проблему.

Михаил: Вопрос по воде. Мы платим за холодную воду. Стоят счетчики, считают расход. В горячей воде, которая отличается температурой. Счетчик меряет только расход, а температуру нет. Получает, что выгодно недогретую поставлять. Ведь горячая вода стоит в 4 раза дороже холодной. Как органы допустили к расчетам денежным,  счетчики, которые не меряют эту константу, эту дельту. Мы же за температуру платим.

А.Ч.:Вы правы. Такая проблема есть. Не всегда это связано с тем, что кто-то умышленно не догревает. В Москве понятно, что все мощности позволяют нагреть до нормальной температуры. Был норматив 55 градусов, сейчас на 60 изменили. Изменили норматив, а реально ни какие мощности не поменяли. Если у вас по факту из крана идет холодная вода, а действительна такая ситуация, то вы должны эту ситуацию зафиксировать и обратиться в управляющую компанию с таким фактом.

Г.Б.: А как?

А.Ч.:Нальете просто в емкость воду, градусником замерьте, лучше, чтобы были представители компании или ТСЖ, но современные средства видеофиксации позволяют.

Г.Б.: Это не юридическое доказательство.

А.Ч.: Вы вправе потребовать перерасчета, а потом, пуска компания доказывает, что она надлежащим образом оказала качественную услугу.

Г.Б.: А как она задним числом докажет, что у нее была температура 55 градусов?

А.Ч.:Есть разные экспертные способы. У нас до границы дома, отвечает за поставку воды одна организация. То, что от границы дома до квартиры – это управляющая организация. Каким образом будут доказывать и выяснять, что там произошло, конечно, потребителя касаться не должно. Если мы зафиксируем, что  вода не надлежащего качества, то мы имеем права требовать перерасчета. Чтобы нам на этот день не выставляли счет по горячей воде.  

Г.Б.: На каждый день нужно снимать?

А.Ч.: Понятно, что должны быть установлены приборы учета. Более того не согласен с Михаилом. Мы вправе выбирать приборы, которые температуру меряют. Но они стоят на порядок дороже. Есть счетчики, которые просто количество воды считают. Если же в доме есть такая проблема и будет 10-15 сигналов, то в любом случае мы управляющую организацию озадачим тем, чтобы с ней разбираться. Такая же ситуация с напряжением сети. Периодически возникает проблема, что горят электро0бытовые приборы, а наша компания говорит, что это не они, а Энергосбыт, что у них был скачок напряжения. Но на то мы и конечные потребители и нанимаем ее, чтобы она за нас решала эти проблемы, а мы от нее требуем соразмерного уменьшения.

Дмитрий: В платежке есть строка «страхование».

А.Ч.: Она добровольная. Можете не платить.

Дмитрий: Произошел случай, что не платили, а потом суммировали и послали отдельным счетом.

А.Ч.:Не имеют права. Ваша воля, хотите, страхуйте, а хотите, нет.

Г.Б.: Это редкая наглость. А вообще планируется на водоотведение счетчики ставить?

А.Ч.: Думаю, что разумно считать водоотведение по объему вошедшей в квартиру воды. В рамках новых правил, которые должны будут в силу вступить, в рамках оказания услуг, то эту меру можно будет предусмотреть.

Александр: Платим за квартиру все услуги. У нас придворовая территория не обустроена. Дорога ужасная, одни ямы. В ЖКХ звонил, ответили, что не они виноваты, а дорожная служба. Дорожная служба говорит обратное, что мы платим ЖКХ, к ним вопросы. К кому обратиться?

А.Ч.:Правда в том, что это придомовая территория и этот участок отведен под ваш многоквартирный дом. А всякий раз разная. Так вот в данном случае, то это ваша долевая собственность. Поэтому стоять там площадке детской, будет ли там дорога и газончик – это ваше решение собственников. Надо выяснить, чей участок. Если ваш, то скидывайтесь, поручайте управляющей компании, либо сами выбирайте, кто обеспечит установку площадки. Управляющая компания не обязана этими вещами заниматься. Есть Вы по договору управления договорились, что платите чуть больше,  но они еще занимаются газоном, уборкой догори и ремонтом ям. А еще покрасьте что-то, то это должно быть оговорено отдельно. Но если это территория не вашего дома, а просто микрорайон, то это пряма ответственность муниципалитета и вы имеете право с них спрашивать, а они уже обязаны поддерживать.

Юрий: Дом сдали, установили батареи с регуляторами. Т.к. вода с ржавчиной, то постоянно эти регуляторы забивают, поэтому батареи вообще не греют. Мы говорим, что хотим поменять. Отвечают, что не проблема, но нужно заплатить за отключение за стояк, по 2 тысячи каждый.

А.Ч.: Безобразие. Можно обратиться в Жилищную инспекцию или в Федеральную Антимонопольную службу, а так же вообще выгнать эту управляющую компанию

Г.Б.: А вообще за отключение стояка всегда деньги берут.

А.Ч.: Это неправильно.

Г.Б.: А не должны? Если ремонтные работы?

А.Ч.: У нас с Вами ситуация такая, что берут деньги за то,  что включают лифт грузовой для доставки материалов, дополнительно берут за выброс дополнительного мусора. Это несправедливо, за исключением дополнительного контейнера с мусором строительным. Но вообще это все безобразие управляющей компании и с этим надо бороться.

Юрий: Дом был сдан без труб в санузле. Обратились к застройщику, ответ заключался в том, что так было в проекте. Подняли проект, действительно, проект был сделан так, что в санузле нет труб. Ни холодной, ни горячей. Как быть и как бороться. На плане БТИ, есть санузел, труба канализация, приборы, но стояков нет.

Г.Б.: То есть, нет стояков. Нет в доме или они не выведены в санпомещение?

Юрий: В квартире, в само помещение не выведены трубы холодной и горячей воды. То есть в квартире два санузла. В одном есть стояк холодной и горячей воды, есть канализация, а в другом только канализация. Решили, что ведрами люди носить будут. На все вопросы компания ссылается на проект. Проект сделал «Обнинск проект». Сделали без стояков.

А.Ч.: Бороться только одним путем. В таком доме не правильно покупать квартиру. Но я понимаю, что квартиру сдают, и ты вряд ли на этом смотришь. Если это по проекту санузел, то там, безусловно, должны быть соответствующий трубы, стояки и горячей и холодной воды.

Г.Б.: Когда люди покупаю, они подписывают же что-то?

А.Ч.: Подписывают договор, но я понимаю, что проект же не видишь, а в договоре вряд ли это было очевидно или указано. Не могу ответит, соответствует ли проект нормативам, но он проходил государственную экспертизу и проходил приемку со стороны муниципалитета. Если это действительно должен был быть санузел, изначально по проекту, то тогда это логике и законодательству противоречит. Если в проекте не указано, что это санузел, то проблем нет. Здесь же претензии в любом случае к застройщику.

Г.Б.: Есть счетчики на горячую воду. Они сертифицированы, разрешены для применения. Но поставить нереально. ЖКХ их не принимает на учет и начинает брать по норме из числа прописанных в квартире, что в разы дороже. Судимся, толку нет.

А.Ч.: Жилищная инспекция. Это инспекция, у которой изменения в жилищный кодекс внесены, даны ей полномочия, защищать потребителя. Это очень важно. Конечно, суд э то хорошо, но долго и муторно.

Г.Б.: Прислали счет за квартиру за 6 месяц прошлого года. Сейчас, как долговой документ 3200, хотя мною было оплачено в том месяце 3900. Откуда такой счет и что с ним делать?

А.Ч.: Если не согласны с расчетом, то простой путь – не платить. Тогда на вас выйдут с иском в суд, соответственно будут доказывать кто прав, а кто нет. То есть вы будете доказывать. Что  у вас все оплачено и никаких долгов нет. Соответственно компания будет доказывать, что есть долг. Но правильно, если такой счет получили, то написать письменно или в телефонном режиме разобраться. Откуда это взялось. Очень часты ошибки при расчетах. Часто недобросовестные компании наобум, осталась разница, давай-ка распределим. Глядишь, 50% оплатят молча. Здесь надо на это реагировать. Но если не смогли разобраться, то игнорировать, не платить. Пускай судятся.

Вера: Управляющая компания в прошлом месяце побросали в почтовый ящик заявление, что с мая месяца расход по эксплуатации оплачиваем 10 рублей за квадратный метр. У нас 52 метра. Члены ЖСК по этому квиточку платят 5 рублей за квадрат, не члены – 10. Члены ЖСК, сдающие квартиры, платят 15. Насколько законно такое решение и можем ли мы его в судебном порядке оспорить его?

А.Ч.: Незаконно. Это касается одного из вопросов, который звучал. Сколько вы платите за содержание одного квадрата, решаете вы на общем собрании. Нанимаете тем самым управляющую организацию. А если история с ЖСК или ТСЖ, такие злоупотребления, к сожалению, тоже часты, то  можно в судебном порядке это решать, с другой стороны, можете со своим ЖСК или ТСЖ разбираться сейчас в жилищной инспекции. Дан некий механизм, по сути, с 1 января, но мы верим, что заработает от частоты заявлений эффективно.

Георгий: Платит в районе 3-4 тысяч. Внезапно приходит счет на 14. Спросил почему, ответили, что по причине того, что не стоят счетчики, поэтому навешали всех собак.

А.Ч.:А сколько человек в квартире?

Георгий: 5 человек.

А.Ч.: 5 на 11.

Георгий: Потом я сразу поставил счетчики. Но не зарегистрировал, т.к. новогодние дела. Через месяц у меня 8,5 кубов горячей и холодной воды. А за это время пришла другая бумажка, где у меня уже на 18 тысяч сумма. По 105 кубов написали, а фактически, я вызвал техника, составили акт, по которому у меня 8,5. Самое главное, что никто не виноват.

Г.Б.: Напомните норматив? То ли 9, то ли 11 на каждого прописанного.

А.Ч.: Если нет приборов, то по нормативу. Если есть, то по прибору учета. Если ставите прибор, то должны оповестить об этом управляющую компанию, чтобы они отфиксировали с этого момента и выставляли по приборам. Единственное, какая дополнительная оплата может быть, так это общедомовые расходы, которые делятся на пропорциональное количество собственников жилья.

Г.Б.: Сколь они могут быть велики. Там где поставили приборы, есть желание своровать еще что-то.Сколько они могут еще приписать? ПО приборам у тебя 10 кубов на троих. А тебе напишут, что общедомовые расходы, из шланга лили постоянно на лестницу, еще 20.

А.Ч.: Для этого есть механизм раскрытия информации. Если вдруг приходит счет, где 10 кубов да еще 30 кубов общедомовых, то Вы от управляющей компании можете потребовать, чтобы  рассказали, где этот фонтан и куда вода делась. Если окажется, что это все чушь, то, безусловно, платить не надо, а компанию надо менять.

Г.Б.: Это письменный запрос с уведомлением?

А.Ч.: Да, если не висит на сайте, а там, скорее всего конкретику тяжело понять. Как раз на эту проблему обратили внимание Правительства Российской Федерации. В ближайшее время будет утверждена форма, по которой все будут вешать понятную для потребителя информацию. У нас на каждый механизм есть контрмеханиз. «Хорошо», сказали организации, что раскрывать будем, но ничего не поймете. Так вот на Ваш письменный запрос должны полностью разложить ответ, откуда столько воды и куда пошло. Кто принимал решение, что фонтан около дома стоит  должен работать.

Ирина: Живу в пятиэтажке блочной. Отопление в стене. Дом 67 года. Живу с 97 года и все зимы. Когда низкая температура, в квартире тоже очень низкая температура, и грибок появляется и чернота и следы промерзания. Ситуация длится долго. Сегодня в двух комнатах 15 градусов тепла. Звонила в управляющую компанию, на горячую линию общей жилищной инспекции, в северный округ, на пейджер мэра, в правительство. Пришла бумага, что завтра придут представители. Приходили, неоднократно. У меня большой опыт переписки с ними. Есть заключения из санэпидемнадзора 2005 года, в котором сказано, что проживать в этой квартире невозможно. Что делать?

А.Ч.: Я Вас расстрою, что температура не должна быть 15, а 18. Есть нюансы, что если этот дом, который конструктивно, объективно не нагревает, что так построен. В РФ много таких домов. Это ошибки проектирования. То, если Вы собственник этой квартиры, управляющая компания и снабжающая организация в дом вам тепло поставляет, но батареи такие, что не греют, то это проблемы ваши. Придется утеплять стены с наружной стороны, решение надо принимать с собственниками и утеплять, потому что не только у вас это происходит.

Г.Б.: Некоторые эти блочные дома утепляли по программе капремонта. Я видел.

А.Ч.:Если дом требует капремонта и срок подошел, то программа капитального ремонта, новый капитальный ремонт должен обеспечить согласно современным требованиям. И требования энергоэффективности прописаны. Но, если Вы собственник той квартиры, ведь когда покупали, она и стоила дешевле, то это бремя ответственности собственников. Если параметры энергоресурсов соответствуют требованиям. Замерив это, комиссия вам поможет это сделать. Но если на входе все хорошо, а дом плохой, то ваша задача собраться и утеплить стены.

Г.Б.: Почему тариф за ремонт и содержание в Подмосковье, в разы выше, чем в Москве?

А.Ч.: Это ваше дело и право. Вы сами устанавливаете. По закону – это ваша воля, ваш договор. На деле же, управляющие организации злоупотребляют. Когда 1 января приходит с определенным повышением, а вы никаких по этому поводу решений не принимали и такую ставку не согласовывали. Рост платы на содержание в ваших руках. Если вырос, то требуйте объяснений, почему, что за расходы и кто согласовывал. Возможно, пока вы были на работе, соседи собирались, 51% и проголосовали. Такое может быть. Но если не так, то управляющая компания просто жульничает.

Олег: Зима, понятно, что отопление. А летом, вписанное отопление, это нормально?

А.Ч.: У нас для смягчения бедствия потребителя, весь размер тепла, который потребили, растягивается на год. Чтобы  зимой сумма не повышалась в разы, а летом падала. Но, если стоят приборы учета, то вправе платить по факту, сколько зашло в дом в январе, столько распределили по жильцам и соответственно, до сих пор ситуация, когда растягивается по году.

Александр: Насколько обоснованны указания в платежном документе, которые предоставляют управляющая компания, учитывающая 4 проживающего, мою жену, которая проживает по другому адресу. На предоставленные справки о том. Что она проживает и оплачивает услуги по другому адресу, никакой реакции, что должны разбираться со своей управляющей компанией. Как можно проверить законность и обоснованность тех тарифов, которые требует уплатить наша управляющая компания?

А.Ч.: Так она прописана или нет?

Александр: Нет. Мы подтверждаем это справкой, а они говорят, что их это не волнует.

А.Ч.:А как они знают, что она у вас живет?

Александр: Со слов, сарафанное радио.

А.Ч.:По справедливости, если они живет в вашей квартире, то она должна платить там, где живет. Это по справедливости. Сегодня действует норма, по которой компания в правке заактировать, что у вас фактически этот человек проживает. Но в такой ситуации, не правильно платить по адресу постоянной регистрации и вы можете в ту управляющую компанию принести справку, что по факту она там не проживает и отсутствует. Нормы, по которым можно заактировать, есть. Это все перестанет действовать, только когда у нас везде будут стоять приборы учета. Потребил-платил. А по теплу нормативы не по количеству потребляющих, а по площади. Вода – 99% по счетчикам. Содержание тоже по квадратуре. Что касается обоснованности тарифов, то запрос в организации, как уже сказал. Что касается воды и электроэнергии, то это устанавливается государством. Это есть на сайте региональной энергетической комиссии. Что касается размера платы за содержание, то это цена, о которой должны договариваться с управляющей компанией.

Михаил: У нас есть дом, в доме нет ТСЖ. Как быть в ситуации и кто управляет всем этим?

А.Ч.: У нас по жилищному кодексу 3 способа управления. 1. Путем создания товарищества собственников жилья, ЖСК (найм управляющей компании, либо когда сами управляют). Надо разобраться, кто вам поставляет платежки. Прочитать от кого. Если это расчетно-кассовый центр, который действует в Москве, то, как минимум там поинтересоваться, кто обеспечивает состояние инженерной системы. Чтобы вода в доме шла. Бремя содержания собственности, а ведь вы не только собственник своей квартиры, но и всего многоквартирного дома. Это очень важно. Если не дай Бог завтра упадет кусок крыши и кого-то придавит, то это может быть по вине всех собственников, которые в свое время не приняли никакого решения. Эта наша собственность и мы должны к ней относиться, как к источнику повышенной опасности.

Г.Б.: Почему нельзя заключить договоры с прямыми поставщиками услуг?

А.Ч.: Можно. Это форма непосредственного управления.

Г.Б.: Но не от квартиры?

А.Ч.: И от квартиры можно. Если у вас нет ТСЖ и управляющей организации, то можно заключать отдельные договоры.

Г.Б.: А если есть, то нельзя?

А.Ч.: Если есть, то можно перейти на прямые расчеты. То есть расчеты можно выполнять напрямую. Но это менее удобно. Ни когда вы, как собственник квартиры,  не будете в равных правах с монополистом. С теплоснабжающей организацией. Всегда правильно, чтобы профессиональная компания управляющая, а таких не много, отстаивала ваши права и интересы. Но тут от вас зависит, как мы давим на тех, кого наняли, а с другой стороны как мы их выбираем.

Олег: В качестве того, что нам приходит тепло, у нас на ТЭЦ вырабатывается электричество путем кручения паром турбины. Пар – побочный эффект. К нам приходит это тепло с побочным продуктом от ТЭЦ. Почему мы платим тогда более высокую цену за горячую воду, чем за тепло. И второе, хочу предупредить всех слушателей, что появились мошенники, у тех, у кого есть водосчетчики, приходят письма о том, что  кончается гарантийный срок обслуживания счетчика и его надо поменять. По договору, срок гарантийный заканчивается и дальше он служит как обычный прибор.

А.Ч.:Что касается тепла, то правда, ТЭЦ продает его на оптовый рынок. Есть целая сложная схема электроэнергетики. Но для того, чтобы тепло подошло в дом, есть трубы, бригады, огромная система теплоснабжения. Поэтому тепло не может стоить бесплатно. Тепло – это самый дорогой ресурс. Но в нем заложен огромный потенциал энергоэффективности. На нем надо экономить. В качестве совета, необходимо не просто ставить прибор учета, а нужно ставить индивидуальные тепловые пункты. По сути. Автоматизированные задвижки. То есть если холодно на улице, то задвижка открывается, если тепло, то прикрывается. Тогда вы и ваш дом будут платить меньше.-То есть минимальная кооперация.

А.Ч.:  Да. Поставить пункт и платить меньше.